المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ||| الـيوفنـتوس الـعظيم ومشكلة التواضع في الحضور الجماهيري..اسـباب..اقتراحات..ونقاش||


S_A_Torino
17-10-2010, 11:46 PM
http://img104.herosh.com/2010/10/05/646453923.jpg



اليوفنتوس كما تعلمون اعزائي..في خضم بناء ملعبه الجديد والذي من المتوقع ان يكون جاهز في العام القادم ان شاءالله..

في بعض النقاشات بالنسبة لمعالم الملعب..الكثير من المشجعين كانوا يتذمرون من عدد المقاعد القليل في الملعب الجديد..والذي يخطط ان تكون سعته 40,000 مشجع فقط..وهي سعة تعد صغيرة نسبة لجماهيرية اليوفنتوس العظيم..اذا نظرنا الى ملاعب اخرى تتسع الى 90 او 100 الف متفرج..اذاً ما المشكلة ؟ ولماذا يعاني اليوفنتوس من قلة الحضور الجماهيري, اذا كان صاحب اوسع جماهيرية في ايطاليا, او حتى في العالم ؟!؟!

هذه التساؤلات دفعت بالكثيرين للتشكيك في جماهيرية اليوفنتوس, وانا اليوم اكتب هذا المقال, اذا كان بالامكان تسمييته هكذا, لاثبت عكس ذلك, فاطرح بعض الاسباب لحدوث هذا الامر, عن طريق عرض بعض الوقائع.



http://img105.herosh.com/2010/10/05/57381998.gif




http://img819.imageshack.us/img819/3241/dellealpi10.jpg
صورة لملعب تورينو قبيل مباراة باسيل في ابطال اوروبا


اجواء تورينو

حسناً, السبب الاول والذي لا يتعلق بالرياضة ابداً, هو ان جو مدينة تورينو بارد جداً وغير مريح. الكثيرين يجزمون بان الطقس له حكمه الخاص في هذه الامور. واما كدليل على ذلك, بامكاننا ان نذكر بعض الوقائع:

* في موسم 1994-1995, لعب اليوفنتوس مبارتين في ميلانو, في كأس الويفا, امام بروسيا دورتموند وبارما. كان اليوفنتوس يعتبر المضيف في المبارتين, وقد كان عدد الحضور الجماهيري يقارب الـ85,000 مشاهد, اي ان جميع البطاقات بيعت.

* اليوفنتوس لعب ايضاً مبارتين في باليرمو كانه هو المضيف, وايضاً في كلتا المبارتين امتلىء الملعب وبيعت جميع البطاقات !

*لعب اليوفنتوس بعدها مره اخرى خارج تورينو وهذه المرة في بولونيا, ومن جديد يمتليء الملعب عن بكرة ابيه !

* معلومة اخرى تتعلق بالحقيقة المسلمة بان كل مباريات اليوفنتوس خارج ارضه تكون كل اماكنه ممتلئة.



http://img833.imageshack.us/img833/2461/milanoe.png
صورة لملعب سان سيرو في المباراة التي لعبها اليوفي في ميلانو كانه المضيف موسم 1994-1994


في حديث مرة مع بائع تذاكر مباريات في تورينو, كان قد ذكر الاخير بانه من النادر جداً ان يبيع تذاكر لسكان المدينة ! تقريباً كل التذاكر التي يبيعها تكون من نصيب مشجعين طليان من مدن اخرى او حتى من سكان اجانب. شيء اخر يجب ذكره هو ان حسب الاحصائيات, فان كل مباراة لليوفنتوس تكون نسبة الحضور متساوية 50% بين سكان تورينو الى السكان الاجانب !

مشجعين من سويسرا, فرنسا, ومدن ايطاليا الجنوبية يكون لهم دوماً تمثيل كبير في مباريات اليوفنتوس. ومن المعروف ان مناطق مثل Lombardia, Veneto, Emilia Romagna, Liguria, Marche و Sicilia ستدعم اليوفنتوس بالجماهير دوماً لشدة حبهم لليوفنتوس.




http://img105.herosh.com/2010/10/05/57381998.gif




http://digilander.libero.it/toraus/viaggi/300px-Stadio_delle_Alpi_2.jpg
صورة للديلي البي, يتضح بعد المشاهدين عن الملعب وصعوبة الرؤية


الديلي البي

السبب الثاني والمرجح ان يسبب الكثير من المشاكل. هو مكان الملعب. حيث يقع الديلي البي خارج مدينة تورينو, مما يجعل الوصول اليه صعباً ويأخذ بين نصف الى ساعة تقريباً للوصول اليه في السيارة. طبعاً, بالنسبة للملعب من الداخل, من المعروف ان البعد بين الجماهير الى العشب كان سبب واضح ايضاً لصعوبة الرؤية داخل الملعب نفسه.





http://img105.herosh.com/2010/10/05/57381998.gif




الوضع الاقتصادي

فكرة اخرى تم طرحها, هي ان الوضع الاقتصادي في مدينة تورينو يعد اقل رفاهية من مدن اخرى مثل ميلانو وروما. معروف ان المدينة هي مدينة صناعية وهذا يصعب الامور. ولهذا يعتقد ان اسعار التذاكر العالية تسبب عدم مقدرة المشجعين من القدوم للمشاهدة بسبب المشاكل المادية. من المعتقد ان تنزيل اسعار التذاكر قد يساعد بشكل او بأخر زيادة الحضور الجماهيري.

بالنسبة للمقولة الشهيرة بان جماهيرية تورينو هي اكبر في تورينو, فهي ليست مؤكدة ابداً. النظريه تقول ان مشجعي اليوفنتوس الطليان القادمين الى تورينو والاجانب القادمين من الخارج, هم الذي يدعمون اليوفنتوس. بينما سكان تورينو القدام, والمؤسسون الاوائل, يعتبرون مشجعين للتورو.

لهذا لا يمكن ان نقول ان سبب قلة الحضور الجماهيري النسبية, هي بان مشجعي تورينو اكثر. حيث حتى في ديربي تورينو, في عام 2003, كان الحضور الجماهيري مكون من 19,000 مشاهد فقط !


ساعرض الان, عدد التذاكر الموسمية (تذكرة يتم شراءها مسبقاً لكل العام) التي بيعت لليوفنتوس منذ عام 1985:


الموسم ......... التذاكر

1985-86.......14,146
1986-87.......14,947
1987-88.......13,852
1988-89.......16,156
1989-90.......14,484
1990-91.......25,973 (اول مواسم الديلي البي)
1991-92....... 36,384
1992-93.......37,406
1993-94.......33,227
1994-95.......33,122
1995-96.......35,839
1996-97....... 28,178
1997-98....... 40,338
1998-99.......43,533
1999-00....... 43,284
2000-01....... 35,446
2001-02.......35,703
2002-03.......33,343
2003-04....... 28,531
2004-05....... 17,121
2005-06....... 23,039
2006-07.......12,840


من الملاحظ ان افضل مواسم اليوفنتوس من ناحية مبيعات التذاكر الموسمية كان في موسم 97-98, حيث كانت الجماهير راضية ومتحمسة من انجازات العام السابق. لكن نلاحظ بعد ذلك نزول المعدل بشكل ملحوظ ليصل الى 12 الف فقط في عام 2006.





http://img105.herosh.com/2010/10/05/57381998.gif




بالنسبة للحضور الجماهيري ككل, فمنذ عام 1969, اكبر معدل جماهيري في الموسم لليوفنتوس كان 1998-1999 بمعدل 47,000 مشاهد للمباراة. بينما يلاحظ انخاض المعدل بعد ذلك في كل عام وصولاً الى عامي 2005-2006 و 2006-2007 والذي كان معدل الحضور 30 الف و 18 الف على التوالي.

اذاً نستنتج من هذا كله, ان اللوم يقع على مشجعي السيدة, وليس على الادارة باتخاذها القرار. الجدير بالذكر ان المظلوم من هذا الموضوع, سيكون مشجعي اليوفنتوس الاجانب, حيث سيكون الملعب مخصص تقريباً بشكل كامل لاصحاب التذاكر الموسمية.


http://cdn.championsleaguetalk.com/wp-content/uploads/2009/05/champions-league.bmp


اذا نظرنا الى احصائيات الحضور لليوفي في بطولات اوروبا, سنرى اشياء مروعة فعلاً. اكبر مثال على ذلك هي مباراة اليوفنتوس امام باير ليفركوزن في موسم 2001-2002, في دوري المجموعات لابطال اوروبا, حيث كان عدد المشاهدين في المباراة 4,000 مشاهد فقط. بينما في مباراة لاكورونيا, كان الحضور يقدر ب17,000 وفي مباراة الارسنال, كان الحضور 7,000 مشاهد فقط !


الرقم القياسي السيء في تاريخ النادي للحضور الجماهيري كان امام سامبدوريا في مباراة الكأس عام 2002-2003 عندما حضر المباراة 239 مشاهد فقط !!!





http://img105.herosh.com/2010/10/05/57381998.gif




http://img801.imageshack.us/img801/136/romax.png
صورة لجماهير اليوفنتوس الرائعة, في مباراة خارج الديار امام روما

رغم كل ما ذكر, واجب علي ان اذكر وان امدح المشجعين الذين يتواجدون في المباريات. فنادي اليوفنتوس يعتبر من اكثر النوادي اصحاب الروابط التشجيعية, تعدداً وتنظيماً. ورغم ان الملعب قد يبدو نصفه فارغ, اللا ان اصوات التشجيع لا تتوقف ولو لثانية واحدة.


بعد سرد كل هذه الوقائع, نعود لموضوعنا ونلخص الاسباب التي تجعل الحضور الجماهيري قليل في مباريات اليوفنتوس في تورينو:

1- الاجواء في تورينو باردة وغير مشجعة ابداً للخروج.
2- حسب الاحصائيات, فقط 50% من المشجعين هم ابناء مدينة تورينو, بينما يأتي باقي المشجعين من خارج المدينة.
3- ملعب الديلي البي بعيد عن المدينة, ومضمار السباق الداخلي يجعل الرؤية صعبة حيث تكون المقاعد بعيدة جداً عن اللاعبين.
4- الوضع الاقتصادي في تورينو ليس ممتاز واسعار التذاكر لا تساعد.
5- التغطية التلفزيونية الشاملة تجعل الكثيرين يفضلون مشاهدة المباريات من البيت.


اذا نظرنا الى هذا الشيء, نرى ان الملعب الجديد سيحل بعض المشاكل الموجودة. مثل مشكلة الرؤية داخل الملعب, وربما مشكلة التذاكر. لكن مع ذلك, الملعب الجديد يبنى مكان القديم بالضبظ, مما يعني انه سيبقى بعيداً عن المدينة, فهل سيكون الملعب الجديد فعلاً هو الحل لمشاكل اليوفنتوس ؟


في النهاية, الامر مطروح لفكركم, وكل من لديه اجابة على السؤال او تعليق على الموضوع, فليتفضل ويمتعني, فالهدف الاول والاخير من الموضوع, هو النقاش البناء بيننا جميعاً.


ولكم مني..:give_rose:


الشكر للاخ 05مهند على الفواصل..:love:

http://img104.herosh.com/2010/10/05/391097473.jpg

El Cpitano 10
17-10-2010, 11:55 PM
مشكور اخوي .....

لكن اظن ان التذاكر سعرها مرتفع و ان المشجعين من الطبقه الفقيره و المتوسطه يكرهون جيراودر لان السعر مرتفع

A.D 10
18-10-2010, 12:01 AM
مشكور اخوي
اظن ان الحظور خارج ملعب اليوفي اكثر لان جماهير اليوفي في تورينو اقل بكثير من الي خارجها

ILVECCHIO SIGNOR
18-10-2010, 01:12 AM
السلام عليكم

الموضوع جميل والفكرة جميلة ياسلام عليك !

والقصة لها طويلة وطويلة ..

شخصيا جمهور اليوفي هوا رقم 1 فى تاريخ اللعبة كما اليوفي رقم 1 فى تاريخ الشعبية من الثلاثينات حتى الألفية !

وقد ألفت فى ذلك عديد المواضيع والردود التى تثبثه

حينما كنا نؤلف الروابط ونؤسس الاولتراس ونقذف الشماريخ ونعمل التيفوات

كان غيرنا فى ظلام دامس قاتم !

قصة الجمهور اللتى يتحدث عنها الكل إذ كيف لفريق جمهوره رقم 1 فى أوروبا حتى فى اخر احصائية لأفضل جمهور فى أوروبا فى أخر 15 عام والذي اطلق عليها " الجمهور الذي يستحق الرقم 12 " كان اليوفي رقم 1 بنسبة ساحقة عن جماهير باقي الأندية !

جمهور اليوفي عشت معهم حياتي وهم الجمهور الذي يعشق ويحب ويموت من أجل الفريق !

هم من يغيرون من وضع اليوفي وهم وراء تغيير ادارة العار وايقاف جون الكان عند حده وغير ذلك من الأمور !

ايان راش يقول " جمهور اليوفي لهم حماس زائد لم أجده عند البقية وهذا قد يكون سلبيا فى بعض الأحيان "

ومعروف عن راش انه هوا من لعب لليفربول أول جمهور اصدر أغنية لفريقه وأيضا لبس غلالات لتشجيعه !

المهم الحديث هكذا سيخرجنا عن طور الموضوع

بالنسبة للجمهور وقلة التواجد فقد بدأت مع تحويل اللعب للديلي ألبي الذي أنشأ لغرض كأس العالم 1990

قبلها كان الجمهور حاضرا فى كل لقاء ومتواجدا فيه كأروع جمهور يمكن مشاهدته !

كنا نملأ الكومونالي وأيضا حتى خارج أرضنا كنا دائما الجمهور الأفضل وكانت أيام تجلب الدمع للعين !

قبل كل شيء أريد أن أوضح أن من يقول أن جمهور تورينو هم الأكثر منا فى المدينة فهذا غير صحيح أبدا ..

ولايستند على شيء صحي لمن يقوله !

غير أن لأن تورينو يرتكز جمهوره فى المدينة وليس له جمهور خارجها فلذلك يقال هذا الكلام

كما أن للأسم معنى حيث يقول عشاق تورينو نحن الأصل ونمثل المدينة وأنتم فريق الحكام !

كيف هذا أيها القذرون وأنتم خرجتم من رحم اليوفينتوس عبر السويسري ألفريدو ديك الذي فاز معنا ببطولة 1905 ثم ترك الفريق غاضبا وذهب وأسس تورينو !

لقد حضرت الديربي وجلست مرة مع محبين لتورينو 3 وواحد من باري كلهم فوق الخمسين عاما وأكدوا لي من يقول أن تورينو أكثر جماهيرية من اليوفي فى المدينة فكلامه غير صحيح أبدا !

وشخصيا التمست هذا بنفسي وكما قلت من قال هذا ربما لتلك العوامل اللتى ذكرتها شيء من السماهمة فيه ...

وأعود الأن لقصة الملعب والجمهور وهنا اسمح لي أن أقتبس ردا على أحد الأعضاء سألني إياه من قبل

حول لماذا اليوفي اكبر جمهور ولايحضرون بكثرة !

والرد فى الأسفل : -

بينم مقصدك من كلمة الأكثر جماهيرية والأكثر حضور حيث أظنك كنت تقصد الأكثر حضور وليس جماهيرية

فأنت تعلم أنهم 14 مليون إيطالي يشجعون اليوفينتوس وهذا رقم مهول دون شك حيث فى كل 3 أشخاص هنالك شخص واحد يشجع اليوفي

كلمة الأفوكاتو من قبل حينما قال الأن بين كل 5 أشخاص شخص واحد يشجع اليوفي وهدفي أن أجعل بين كل 3 أشخاص شخص واحد وهذا ماكان

المهم إن كنت تقصد العام الماضي فابالله عليك ياخوي من كان له نية ليحضر أى لقاء

حضرت لقاء ميلان وقتها وحينما بدأ الحرق حرقت كل شيء معي !!

دعني الأن اوضح لك

بداية ملعب تورينو الاولمبيكو ملعب صغير وتعداده بين 25 و27 وبضعة من الالاف

والاحصائيات كلها أشارت الى حضور بيانكونيري مميز مقارنة بسعة الملعب !

فكان الحضور جيدا جدا رغم الظروف السيئة ومقارنة بسعة الملعب رغم أنه حدثت مقاطعة لأكثر من لقاء من قبل

روابط ومتعصبي النادي ضغطا على إدارة أخذها الله ولاردها إلينا أبدا والحمد لله أنني كنت من المساهمين فى ردعها إلى الأبد ..

هذا باب ونقفله الأن ..

ودعني أخذك إلى أبواب أخرى لسنوات بدأ العالم يتسائل عن فريقه الأكثر شعبية وحبا كيف أن ينقص مدخول متتبعيه

أتعلم ياخوي انه فى لقاء سامبدوريا 2005 حضر اللقاء 200 مشجع فقط فى ديلي ألبي احتجاجا وتمردا على أنتونيو جيراودو

وسعر غلاء التذاكر حيث كان اليوفينتوس الفريق الأغلى سعرا فى تذاكره فى أوروبا وبالتالي العالم

المهم فى العام 1990 أنشأ ملعب الديلي ألبي من اجل مناسبة استظافة إيطاليا لكأس العالم

وقبلها كنا نلعب فى الكومونالي حيث كان يمتلأ فى كل لقاء عن بكرة أبيه

وأيضا كانت كل لقائنا سواء داخل ملعبنا أو خارجه تشهد العدد الأكثر جماهيرية دائما

تصور كانت هنالك مسيرات فرح وابتهاج فى حالة الفوز أو التعادل مع اليوفي

ولاأنسي أبدا 3-11-1985 يوم فتحت نابولي من جديد على يد ماراودنا بانتصار على اليوفي !!

المهم ياخوي بعد إنشاء ديلي ألبي الذى يسع حوالي 70 الف متفرج

كان الملعب فى مسافة بعيدة عن مركز المدينة والسكان وأنت تعلم أن تورينو مدينة صناعية لامكان فيها للكسالى والنوم

أى خدمة ودق وبس

بعد الملعب الذى أظن اننى قدرت بعده فوق 100 كم ببعض الحاجة عن ميدان سان كارلو ومجمع كايو بياتزا وغير ذلك من أمكنة مركز المدينة

ثم البرد القارس القاتل

شتاء تورينو والله العظيم أستغرب كيف ياتي متفرجون للقائات

أتعرف ياخوي لو أخذك يوم واحد فقط إلى هناك للملعب ستقول لي بربك هيا عد بنا أى مبارة وأى جمهور ياراجل !!!

زيدان كان يقول

أحب اليوفينتوس وأكره تورينو أى تورينو المدينة وطقسها

ثم غلاء التذاكر من جيراودو

كلها عوامل ساهمت فى غياب جمهور يوفينتوس عن بعض اللقائات أما الكبيرة فتجده حاضر دائما يملأ الملعب عن بكرة أبيه

وأما خارج تورينو ياغالي فالحضور أكبر بكثير تصور

حتى العام الماضي كان جمهور اليوفي فى لقاء كييفو فى فيرونا أكثر من جمهور كييفو فى الاياب !!

فى 1995 خاض اليوفي وبارما نهائي كأس ايطاليا فى سان سيرو وتعادلا 1-1 سجله لنا فياللي

وكان الملعب متلأ عن بكرة أبيه بجمهور كله من اليوفي

فى عام 1997 خضنا نهائي السوبر الاوروبي فى صقلية ضد باريس سان جيرمان وفزنا 6-1

من بادوفانو ولمومباردو وتاكيناردي وأموروزو

وكان الملعب ممتلأ عن بكرة أبيه ناهيك عن الناس اللتى كانت خارج الملعب أكثر من داخله

فى 2006 تذكر لقاء باري وكيف امتلأ السان نيكولا عن بكرة أبيه بجمهور اليوفي

أيضا روما 1996 ضد أياكس ووووووو من الوقائع

فلذلك كما ترى وكما قلت لك والأن مع الملعب الجديد والذى يسع 40 الف متفرج

حتشوف الجمهور وقتها ياخوي ولو أني مثل ماقلت لك هنالك فترات من الجنون ان تكون فى الملعب فى تورينو ..

ولعلي لخصت لك بعض العوامل فى هذا الرد البسيط

شكرا وتقبل كامل تحياتي ..

فكما ترون بعد الملعب + غلاء التذاكر + شتاء تورينو القاتل كلها أشياء ساهمت فى ذلك الشيء .. !

وأريد ان اقول شيئا أن كل الأندية الايطالية الأن تعاني من نقص فى الاشتراكات الموسمية

والسبب الرئيسي هوا " التيسيرا ديل تيفوزي "

وهذه الغرض منها قتل الأولتراس فى ايطاليا ولذلك وإن كنتم لاتعلمون اليوفينتوس فقط بي 12 ألف اشتراك

حتى تشيزينا لديه 10 الاف اشتراك !

ولكن جمهورنا الفذ يحضر كل لقاء بشراء كل تذكرة على حدة رغم غلائها ... !

هنا أتوقف ياشباب ولعل في يعض كلماتي شيء من الافادة

وشخصيا أرى أن الشتاء القاتل وبعد الملعب وغلاء التذاكر وتورينو كمدينة صناعية ساهمت فى كل هذه الأمور والحل فى التقليل منها أى التذاكر خاصة وحتمشي الأمور تماما واليوفنتيني لديه عشق لايمكن للمرء أن يصفه !

منورين شباب وشكرا على الأطروحة الجميلة والفكرة الرائعة ..

juventus10
18-10-2010, 03:33 AM
موضوع جميل وممتاز

مثل ميايقال جمهور اليوفي ليس هو جمهور تورينو

والسبب الاخر هو السبب الدي اوضحتة انا المدينة صنااعية

لاكن اعتقد ان سعة الميداان قليلة جدا وخصوصا مع تطور الفريق
وبأدن الله عند وصولنا الي مراكز متقدمة ونلعب مباريات مهمة بالشامبين زليج
الموووسم القاادم

شكرا اخي ع الموووضوع الجميل

10-juventini
18-10-2010, 04:07 AM
مشكووور ع الموضوع,,, وهذا النادي جمهوره مو بيطاليا وبس هذا في كل مكان حتى شرق اسيا والوطن العربي الكبير يعني لو بيلزم يسوون مقاعد على كذا عظيم هذا كفايه والجمهور مع الفريق وين مارح حتى في السريا b شاهدنا الجماهيير يبقى كبيير الفريق وجمهوره وفي"

Mesfer
18-10-2010, 07:05 AM
كم انت عظيم ايها اليوفي
اشتقنا لطعم البطولات
الكبرى

Keane
18-10-2010, 07:53 AM
مشكور على الموضوع
تنسيق وعرض جميل

مشكلة اليوفي مع الحضور الجماهيري برأيي بدأت في الديلي البي
وكلام ilvecchio signor صحيح ولا ازيد عليه شيء

Omani juve
18-10-2010, 11:46 AM
مشكلة تحتاج إلى حل..
والحل في تخفيض اسعار التذاكر..

just juve
18-10-2010, 12:02 PM
الأستاذ ناصر كفى و وفى ,,

firas_faz
18-10-2010, 01:32 PM
مشكووور ع الموضوع

Juve 10
18-10-2010, 03:47 PM
موضوع في غايه الروعه يعطيك العافيه

بالتوفيق لليوفي .

EbRaHeMoOoEiRo10
18-10-2010, 04:08 PM
شكرا اخوي على الموضوع الرائع بس عندي سؤال للاخ ناصر

بخصوص الملعب الجديد هل سيكون الحضور الجماهيري كثيف وتمتلئ المدرجات عن بكرة ابيها ام لا ؟

وهل تنسيق الملعب يساعد على حضور الالتراس او لا لاني سمعت انه الملعب لا يساعد لحضور الالتراس بشكل كبير وكثيف بسبب اختلاف المدرجات عن مدرجات اليلي البي ؟

عبدالعزيز
18-10-2010, 04:27 PM
أعتقد السبب هو قلة عدد السكان في تورينو

deja vu
18-10-2010, 04:35 PM
من وجهة نظري هناك فرق بين الشعبية والجماهيريه !فالشعبية تجد ان كل الناس تعشق هذا الفريق اي بمعنى ان يكون عشق لاغلب الشعب ولكن جماهيري تعني بالجمهور وهي من كلمة تجمهر اي بمعنى شاهد ونعني بذلك الحضور للملعب ,واكبر دليل يدعم كلامي ملعب السيجنال ايدونا بارك الخاص بالدورتموند تكاد لاتجد مقعد خالي في كل المباريات ولكن البايرن هم الاكثر شعبيه على الاقل حاليا بسبب بعد الدورتموند عن البطولات الكبير منذ فتره!!!!!!!!وانا اعتقد ان جماهير اليوفنتوس في تورينو خاصه لاتمتلك ثقافة الحضور للمدرجات حتى لوكان اليوفنتوس الاكبر جماهيريه في تورينو(وهذا شي مسلم به و متأكد منه)!!!!!اسف للاطاله

Ismail
18-10-2010, 08:33 PM
شكرا لك أخ أحمد على الموضوع ,, وشكرا للأخ ناصر على الإضافة ,,

لا يوجد عندي أي تعليق غير الشكر والثناء ..

05مهند
18-10-2010, 08:45 PM
الف شكرا لك يالغلا ...

موضوع جميل ومرتب ويستاهل التعليق ..|


اجواء تورينو

حسناً, السبب الاول والذي لا يتعلق بالرياضة ابداً, هو ان جو مدينة تورينو بارد جداً وغير مريح. الكثيرين يجزمون بان الطقس له حكمه الخاص في هذه الامور. واما كدليل على ذلك, بامكاننا ان نذكر بعض الوقائع:

تعليق بسيط يالغالي على النقطه هذي ..

هناك بحث للشخصيه الانسانيه وتأثرها بالبئيه

وهذا البحث يرتبط بارتباط مباشر على نظرية العلامه الكبير ابن خلدون ( الا وهي النظريه الحتميه )

التي بنيت على تجسيد الشخصيه الانسانيه وتأثرها بالتضاريس او بالقرب من البحار او بالرياح او بالمناخ

من حيث علاقة نادي اليوفنتوس ومستواه السيئه في ملعبه ..

في اعتقادي وبحسب الفرضيات بالنظريه الحتميه : الا وهو عدم توافق طبيعة الملعب على طبيعة وتضاريس مديتة تورينو

فا ملعب الاولمبيكو بتورينو اشبه واقرب الي ملاعب السواحل والكل يعلم بان تورينو مدينه تقع على منحدرات جبال الالب ...

فا كيف تنشاء ملعب اقرب الي الطبيعه الساحليه في قلب مدينه تقع على منحدرات جبال الالب .... ؟

ملعب الاولمبكو بتورينو اشبه وبكثير الي ملاعب الساحليه كا ملاعب الانديه اسبانيه والبرتقاله


ودائما نرى الانديه الساحليه بايطاليا هيا من تحاول التاهم الثلاث النقاط اليوفنتوس بتورينو

امثال السامدوريا وباليرمو و جنوى و و الخ

والملاعب الاقرب الي طبيعة السواحل هو من تتوافق عليه هذي الاجناس البشريه .. وهم :

الافارقه العمالقه و الاعببين الايطاللين اصحاب القامه الطويله والاعبيين الايطاللين اصحاب القامه القصيره الذين ولدوا بالقرب من السواحل

والكلام بهذا الموضوع طويل ... لكن الكلام هنا يعتمد علا النظريه الحتميه وعلاقة الشخص المناسب بالبئيه المناسبه

والله يعيننا با مباراة المان ستي الذي يملك الكثير من العمالقه الافارقه

هذي النقطه هي التي حبيت ان اوضحها .. والباقي لا اريد ان اضيف على كلام الاخوان بيض الله وجيهم كفو ووفو

تحياتي .....

juventus1980
18-10-2010, 09:23 PM
موضوع رائع جدا و شكرا لمداخلة الاخ ناصر
اولا كما قال ناصر اليوفي اكثر شعبية من تورينو في تورينو هي معلومة مؤكدة و الرجاء محو الخطأ الشائع عند بعض المشجعين
ثانيا حجم الملعب الجديد قرابة 41 الف متفرج مناسب و تم اختياره حسب دراسات دقيقة من الادارة,المعلومة المهمة هنا ان الملعب قابل للتوسيع حتى 70 الف متفرج في حال اصبح هناك حاجة ,مثل حدوث كأس عالم او كأس اوروبا في ايطاليا
قرأت في احدى المنتديات الاجنبية اقتراح من بعض مشجعي اليوفي , هو لعب الفريق مبارياته المحسوبة على ارضه في باقي المدن الايطالية بالتناوب, اكيد الاقتراح تم رفضه و لكن دليل على شعبية اليوفي في سائر انحاء ايطاليا

MOHAMMED - ALMOTIRY
18-10-2010, 10:02 PM
ilvecchio signor
الأخ الغالي
"
ما شاء الله
كفى ووفى

al3in spirit
18-10-2010, 10:57 PM
اتمنى اكون من سكان تورينو عشان احضر كل مباريات اليوفي

ILVECCHIO SIGNOR
19-10-2010, 01:07 AM
شكرا اخوي على الموضوع الرائع بس عندي سؤال للاخ ناصر

بخصوص الملعب الجديد هل سيكون الحضور الجماهيري كثيف وتمتلئ المدرجات عن بكرة ابيها ام لا ؟

وهل تنسيق الملعب يساعد على حضور الالتراس او لا لاني سمعت انه الملعب لا يساعد لحضور الالتراس بشكل كبير وكثيف بسبب اختلاف المدرجات عن مدرجات اليلي البي ؟

هل سيكون أولا لا هذه تبقى أولا فى علم الغيب ياصاحبي ولكني أتوقع شخصيا حضورا مميزا هذا حسب ماأرى منهم ومن حماسهم

رغم أن مشكلة البرد والشتاء وبعد الملعب يبدوا أنه لاحل لها !!

أنت فهمت الكلام بشكل خاطيء الالتراس يحضرون فى كل مكان وزمان ولكن تختلف نوعيات الملاعب من ناحية التنظيم ، صحيح أنه لن يكون الأمر كما كان فى الديلي أللبي القديم ولكن سيكون ايجابيا إن شاء الله !

هذا إن لم تقضي الشرطة الايطالية على الأولتراس فى ايطاليا عبر بطاقة المشجع " التسييرا ديل تيفوزي " التي يعارضها ويحاربها كل الأولتراس فى ايطاليا !

alex_only
19-10-2010, 01:40 AM
والله يا احمد انت نقشت موضوع وسؤال بيطرح نفسه فى العديد والعديد من الحوارات لاى مشجع يوفنتى
بجد تقبل تحياتى على الفكرة
انت ماشاء الله عليك لخصت الاسباب وان كان الكل متفق على الجو البارد بغرابه فى تورينو وبعد الملعب عن المدن الحية لان تورينو بلد صناعيه

والاستاذ ناصر استفاض ماشاء الله عليه منورنا فى الكافيه دائما
وباقى الاعضاء ماشاء الله وعى كبير

تقبل تحياتى يا شعلة المنتدى
:give_rose:

EbRaHeMoOoEiRo10
19-10-2010, 08:16 AM
هل سيكون أولا لا هذه تبقى أولا فى علم الغيب ياصاحبي ولكني أتوقع شخصيا حضورا مميزا هذا حسب ماأرى منهم ومن حماسهم

رغم أن مشكلة البرد والشتاء وبعد الملعب يبدوا أنه لاحل لها !!

أنت فهمت الكلام بشكل خاطيء الالتراس يحضرون فى كل مكان وزمان ولكن تختلف نوعيات الملاعب من ناحية التنظيم ، صحيح أنه لن يكون الأمر كما كان فى الديلي أللبي القديم ولكن سيكون ايجابيا إن شاء الله !

هذا إن لم تقضي الشرطة الايطالية على الأولتراس فى ايطاليا عبر بطاقة المشجع " التسييرا ديل تيفوزي " التي يعارضها ويحاربها كل الأولتراس فى ايطاليا !


شكرا اخوي ناصر على التوضيح وان شاء الله يكون الحضور ايجابي ويعطيك العافية

S_A_Torino
19-10-2010, 01:08 PM
اهلاً شباب وشكراً للجميع على القرائة والاهتمام..!

ilvecchio signor

اخي, حبيبي واستاذي ناصر

شكراً جزيلاً على كلماتك الجميلة, فهي بحد ذاته شهادة تعلق على صدري من شخص بمثل معرفتك وخبرتك..! حقاً فرحتي لاتوصف.

بالنسبة لكلامك المميز, طبعاً لا جدال عليه, ولو ان تعليقك يجب ان يكون مكان الموضوع, وينزل الموضوع كتعليق, لو الادارة تشوف حل..:give_rose:

قبلها كان الجمهور حاضرا فى كل لقاء ومتواجدا فيه كأروع جمهور يمكن مشاهدته !

كنا نملأ الكومونالي وأيضا حتى خارج أرضنا كنا دائما الجمهور الأفضل وكانت أيام تجلب الدمع للعين !

المشكلة يا استاذي ناصر ان اليوفي حقق كل انجازاته في التسعينات بكم يعد قليل نسبياً من الجماهير الحاضرة, وهذا يعني امرين:

الاول ان الجماهير المتواجدة تشعرك بانها متواجدة بالملاين, وذلك يتبع لما تفضلت حضرتك بالنسبة للروابط وحماسها الفائق..!

الثاني ان قوة اليوفي لا توصف ! فريق يثق بمشجعيه اينما كانوا !

فكما ترون بعد الملعب + غلاء التذاكر + شتاء تورينو القاتل كلها أشياء ساهمت فى ذلك الشيء .. !

وأريد ان اقول شيئا أن كل الأندية الايطالية الأن تعاني من نقص فى الاشتراكات الموسمية

والسبب الرئيسي هوا " التيسيرا ديل تيفوزي "

وهذه الغرض منها قتل الأولتراس فى ايطاليا ولذلك وإن كنتم لاتعلمون اليوفينتوس فقط بي 12 ألف اشتراك

حتى تشيزينا لديه 10 الاف اشتراك !

ولكن جمهورنا الفذ يحضر كل لقاء بشراء كل تذكرة على حدة رغم غلائها ... !

لخصت كل الكلام..وما في كلام ينضاف ابداً


05مهند

عزيزي مهند, كلامك جميل وبصراحة فكرة جديدة وتحليل مذهل لم اسمعه من قبل..!

ساحاول بحث الموضوع اكثر والاستفسار عن هذه الامكانية فحقاً كلامك منطقي

الله يعافيك عزيزي

....

...

شكراً مرة اخرى لباقي الشباب على الاهتمام

forzaali
19-10-2010, 06:14 PM
thx bro and u realy give the hole reason and u explian it *

Marchi Nero
19-10-2010, 07:42 PM
بالنسبه لسؤالك خيو...
انا اقول نعم سيحل الملعب الجديد مشاكل اليوفي...
بالذات ان الجمهور سيكون قريب من الملعب وستحل المشكله اكثر ان خفض اندريا سعر التذاكر قليلا...
وقتها الجمهور سينسى البرد القارس وسيتهاطل الناس على الملعب بكل مباراه كالمطر الغزير...
شكرا حبي على موضوعك القييم واطروحتك الراقيه...

عبدالعزيز00
20-10-2010, 02:21 AM
اولا لان الملعب تصميمه داخليا اولمبي يعني مشاهده الملعب تكون صعبة وثانيا ان مدينة تورينو تقريبا 65% لا يشجعون اليوفي يشجعون غريمة تورينو وبينما نشاهد خارج تورينو حتى في ميلانو نلاحظ ان الجمهور عددهم كثير لان اليوفي لديه جماهير اكثر خارج مدينته

AghyaD
21-10-2010, 01:41 AM
يعطيك العافية عالموضوع أخي العزيز .. شخصياً كان لي موضوع في المنتدى القديم كنت أول من تناول هذه النقطة .. و فيها جميع الأسباب التي ذكرتها مع بعض التفاصيل الزائدة

و كان ذلك بسبب اهتمامي الكبير و تعمقي في ألتراس اليوفي .. الـ Drughi و أتباعها في الكورفا سود .. Tradizione .. Nucleo .. Viking و البقية في الكورفا نورد .. حتى أن لي اتصالات مع بعض رؤساء ألتراس اليوفي و منهم بيير رئيس الـ Nucleo

على العموم .. لكي لا نخرج عن صلب الموضوع .. كل الكلام الذي ذكرته سليم و صحيح .. و لكن أتوقع مع الملعب الجديد و الفعاليات الموجودة فيه .. حيث أنه سيفتح 7 أيام في الأسبوع و ليس وقت المباريات فقط .. فأعتقد أن - الرجل - ستكون عليه أكثر .. إضافة إلى أن يتم تخفيض سعر التذاكر و خاصة التذاكر الموسمية أمر مهم

و يكفينا فخراً أن ثلث الشعب الإيطالي يشجع اليوفي .. فواحد من كل ثلاثة طليان .. يشجع اليوفي .. و هذا رقم لا تجده في أي دولة في العالم

Forza Juve

Soul Of loyalty
21-10-2010, 06:07 PM
يعطيك الف عافيه على هذا الموضوع الكبير وإلي جه في وقته

IL PRINCIPE
21-10-2010, 07:43 PM
الف شكر يا أحمد على الموضوع الجميل ده ,, سؤال كان بيجى فى بالى كتيير و عرفت بعض الاجابات من الموضوع الرائع ده
و الف شكر للاستاذ ناصر على الاضافه المتميزة فى الموضوع

IL PRINCIPE
21-10-2010, 07:44 PM
الف شكر يا أحمد على الموضوع الجميل ده ,, سؤال كان بيجى فى بالى كتيير و عرفت بعض الاجابات من الموضوع الرائع ده

و الف شكر للاستاذ ناصر على الاضافه المتميزة فى الموضوع

:give_rose:

ragheb99
21-10-2010, 08:05 PM
مششششكور حبيبي على هالعرض الرائع مششششششكور والله يعطيك العافيه نص ممتع جدا

weeb
23-10-2010, 02:05 AM
الله يعطيك الف عافيه

raullebanon
23-10-2010, 02:50 AM
جمهور اليوفي خارج تورينو هو الجمهور الكبير اما في تورينيو ونظرا لوجود فقر وعدم وجود جماهيرية كبيرة فهذا هو السبب
انشالله مع الملعب الجديد بتنحل الامور

خالد15
23-10-2010, 06:43 AM
--------------------------------------------------------------------------------

مشكور اخوي .....

A&J
23-10-2010, 07:13 AM
اذا بدأ مستوى اليوفي الحقيقي في الإستمرار وأخذ أول بطوله بعد السقوط الظالم ستعود جماهير اليوفي تملأ الملعب
حتى وان كاان برداً قارس ولو كان موقعه وراء جبال الألب وسيتواجد الفقير و الغني وسيدعم اليوفي ..

دلبيرو
25-10-2010, 08:26 AM
موضوع رائع يستحق التثبيت... لسببين
1 انه موضوع عن اليوفي
2 لانه من اروع ما رايت في المنتدى الا الان...
فارس دائما مبدع حتى في الرد
تقبلو مروري

يوفي1995
25-10-2010, 08:25 PM
أعتقد أهم أسباب ضعف الحضور هو غلاء التذاكر الذي لايصدق
أذكر قبل نهاية دوري 2005- 2006 وبعد أن ضمن اليوفي اللقب قبل النهايه بخمس جولات كنت أتابع أحد المباريات على الديللي البي وسمعت معلقنا الكبير علي سعيد الكعبي
يقول إن أهم الأسباب للحضور الكبير لهذه المباراة هو تخفيض سعر التذكره من 40 يورو الى 5 يورو فقط وكان الملعب ممتلئاً للآخر هنا عرفت السبب
فـ 40 يورو تساوي تقريبا 200 ريال وهو مبلغ كبير جدا لمباراة دوريه

King 10
25-10-2010, 10:10 PM
ياخي والله شيء يقهر
لما تشوف الريال ملعبه يشيل 90 الف
والبرشا 100 الف
وميلان والانتر 85 الف
واليوفي 40 الف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!